今回は
少しお話させていただきます♪
これさえやれば、
「そこにいるだけで期待値アリ!」
状況さえ作れてしまう場合もあります♪
もちろん設定の入るお店があることが前提ですが、
参考にして頂ければと思います(*^^*)
私もガリガリ実戦で稼働しながら、
現場で集めた生データも載せています。
ご覧ください(^^ゞ
狙う価値のあるような「ジャグラー」に設定は入るのか
ちょっと前までは私の中では
「マイジャグラー」に高設定を使う
お店なんてかなり少ない。
「アイムジャグラー」に
設定5を入れるくらいだろう…
そんな認識だったのですが、
今ではその認識は180度変わっていて、
優良店こそ出玉アピールのために
マイジャグラーの設定56を使う。
そのような考え方になりました♪
最近はアイムで回収して、
マイジャグに力を入れるホールを
中心に攻めていっています。
- アイムに入れるホールは遊ばせたい
- マイジャグに入れるホールはプロに回してもらいたい
そんな部分ももしかしたらあるのかもしれませんね♪
どうせ非等価の店舗だろ…
と思われるかもですが、
私の地域は等価なのです。
探せばあるものですね…!
ジャグラー打つくらいなら
マイジャグラーくらいの
スペックが欲しいものですからね。
(せめてゴーゴー・ハッピー)
と前置きが長くなりましたが、
私がジャグラーで設定をつかむために
していることの1つ、
データ取りを紹介したいと思います。
ジャグラーで高設定を掴むためには◯◯をすべし
もし近くにサイトセブンが
使える優良店があるのであれば、
サイトセブンを使ったら
相当楽だと思います。
(楽な分、当然ですがライバルも増えますが^^;)
ホールに行かなくてもデータが集められて、
ほんとうに楽ですね♪
私が入れてみたリアルデータがこちら。
自分用なので見えづらいかもなのですが、
雰囲気は伝わるかな~と思います!
このデータからホールの癖が浮き彫りになります。
一番このデータを見てびっくりだったのが、
全台平均PAYOUTが103%だったことです!!
等価で毎日赤字営業ってことなので、
相当な優良店だということが分かりました(*^^*)
まさに「その島にいるだけで期待値アリ」です。
癖なんかないホールのほうが多い?
私もしっかりとデータを取るまでは、
「癖なんてあるわけない、
店長が適当に決めているだけでしょ」
素人の考えかもしれませんが、
まじめにそう考えていました^^;
「癖がないホールのほうが少ない」
というのが設定狙いの基本的な概念だと思います。
もちろん中には本当に
アトランダムに決めているホールもあります。
そんな傾向のことをサイコロ設定
などと呼んだりしますね(*^^*)
実際このデータを見て、
浮き彫りといいますか、
「◯◯の次は高設定が入りやすい」
というものの候補が考えられました(*^^*)
最近それを見て実戦を重ねていますが、
ある程度確信に近づくことが
できているのかなと考えています。
大きいのが「消去法」でしょうか。
例えばこのお店は同じ台に
高設定を4日連続使わない!
などの傾向を掴んでいれば、
例えその台がREGを朝一から重ねていても、
打たなくて済みます。
このうたなくて済む台をいくら増やせるかが
かなり重要なのかなあと思いました(*^^*)
実際にどんな「癖」が分かったのか
ちなみにこのホールの癖は、
- 高設定台は1日高確率で次の日も高設定
(設定4→6かなどまではまだ調査中) - 角台に設定6は使わない
- 設定6が並ぶことはほぼ無い
(4~6台単位で配分を管理している?) - 島の手前の平均機械割は102.5%だが、
島の奥の平均機械割は103.5%
(奥を優先的に攻めることで期待値アップ!!)
などでした。
設定狙いの癖読みはこちらで詳しく解説しています!
◎設定狙いの癖読み【質問回答】
データが重要なのはジャグラーだけではない
ジャグラーは設定が最も
データカウンターに表れやすいので、
設定狙いの基本を学ぶには
最適かなと思います(^^ゞ
ただし低設定でも2~4000G程度では
高設定の動きをすることもありますし、
高設定のその逆もしかりです。
ジャグラーの”確率のブレ”に関しては
こちらの記事が参考になります。
◎【業界情報コラム エルノート号外】マイジャグ4(計5台)設定当てクイズ on Twitterの答え合わせ発表!
◎ジャグラーの誤爆・不発の可能性 ジャグ特有のクセについて【質問回答】
だからこそ、データが生きてきます。
AT機などは逆で、打てば判別しやすい場合が多いので、
データのほうがいらないこともありますけどね^^;
ただやっぱり設定狙いの基本はデータからの推測です。
一度めぼしいホールが有るのであれば、
ジャグラーのデータをとってみるというのは
すごく有効だと思いますので
是非試してみてください(^^ゞ♪
これだけ分かれば挙動を見ながら、
設定狙いでも稼げるなという実感が
本当に湧いてくるので、
とても勉強になるのではないかなと思います(*^^*)
設定狙い勉強中の方の
ちょっとでも参考になれば嬉しく思います♪
◎全ジャグラーシリーズ 設定判別・設定推測・打ち方まとめ
◎高設定に期待できるアツいイベントの見分け方【質問回答】
◎激アツホールをサクッと見抜くためのサイトセブン
◎パチスロ設定判別ツールでカンタン設定判別・設定推測!
こんなアバウトな差枚数でぶどう確率をどうやって計算してるのですか?
ぶどうは参考程度に考えています。
このエクセルに設定判別ツール的な関数を組み込む予定ですが、その際はぶどうは外すつもりです。
このホール、チェリーの目押しをされない方が多いですからね^^;
私もこないだまで4段階評価くらいでですが、記録してました。
けど、シミュレートサイトでジャグの挙動を見て、案外設定が分らない事を思い知り、低設定のバケマグレ?高設定のバケ弱?稼働無かった所に当たり?とか考えだしたら、
自分の勝手な思い込みで上げ下げ据えを判断して、とんちんかんな法則を作ってしまいそうだったので、やめちゃいました。もう一回これくらいの詳細さでやってみようかな。ジャグは6確演出つけるべき。
設定6でも1のような挙動をする可能性は全然ありますので、データ量がやはり命ではありますよね。
だからこそ、ジャグラーはデータ取りからの店読みが最も重要なのだと思います。
例えば角が設定56を使わないというのが
大量データからある程度推計できていれば、
その台がいくら良い挙動を指定ても打たない!
などとすることで稼働期待値を底上げできたりしますよね(*^^*)
ジャグラーの設定狙いが勝てないと思ってるエナスロッターの多いこと
他ブログで勝てるよとコメントしたところリスクが生じる理由ばかり述べて勝てないと言われました
近所のホールでバケ付いてる台を打つ程度じゃ勝てないけど
断定して情報を全てシャットアウトするのは良くないことですよね。
私自身、まだ優勢なのは天井狙い系であると考えています。
しかし、それと設定狙いが稼げないことは別の問題です。
環境にも当然よりますから、
「ジャグラーは絶対に稼げない」という言葉は間違いです。
絶対など絶対にありません。
ただし、設定狙いはピン稼働では圧倒的に分が悪いかと思います。。
ならば「ピン」に限定する必要性はないと気づけると、
天井狙いよりも圧倒的に稼げるでしょうね(*^^*)
ですよね
エナコメントに定評のあるぐらさんや第九地区さんは否定的ですがそれも稼げる一助になってたり
数字に強い人ほどジャグに否定的な気がします
自分の首を絞めない程度ですが
生真面目ゆっきーさんの言葉を借りると、あるものは使わないともったいない
数字が信用できないなら環境を調えればいい
ハイエナより多くの要素が絡むから出来ない人は出来ない
見つける力や気付く力、その他諸々がなかっただけ
まず「できない」と決めてから論理を展開するのは
勿体無いですよね^^;
もちろん環境次第の部分が設定狙いは大きいので、
平均的に稼ぎやすいのは
期待値稼働であるとは私も思っています(*^^*)
>自分の首を絞めない程度ですが
設定狙いの方はみなさん時代の差なのか、
経験の差なのかはわかりませんが、
立ち回りの情報・テクニックをなるべく
さらけ出さない部分がありますよね(*^^*)
そのあたりも天井狙いとはまた別な部分があるのかなと
思ったりしています。
勝てないという事じゃないんですよ
ジャグラーを打つことによる稼動時給がエナなどの立ち回りに比べて全て下回るという事なんです
実際ジャグラーで時給3000円を達成しようとしたらほとんど設定6以外座れないですからね
設定判別とか言ってる時点でアウトなレベルです
マイジャグラーならば可能かと思われます。
(できるとしたらどういう状況か?で考えてみてください。)
ただし再現性が高いかどうかで考えると
天井狙いよりも圧倒的に低いかと思います。
天井狙いのほうが今のところ簡単かつ結果も出やすいでしょう。
ただし、全てというのは間違っていると思います。
実際のところこういう環境を見つけたとして
1日の期待収支(平均機械割×平均稼働ゲーム数)はいくらになると考えます?
だてさん
やはりそんなもんですよねー
あとは片手間に106%が出るかですが、自分はちょっとその状況が思い浮かびません
匿名さん
でもそこが全てですからね、スロットって
これがエナ等より劣っているなら、あとはどうやってそれ以外の立ち回りに組み込むかという話になりますが
具体的に考えるほど自分には見いだせません
これやるなら他にやることあるだろって感じです
環境の話にしてもジャグラーがメリハリ営業に向かないというのもありますし
ぐらさん頭固いでぇ
そういう考え方ならエナの方が優位なケースが多いと思うよ
そうですね、、104-108%程度でしょうか。
期待収支なら2万程度は…
ただ、ピンキリなんですよね。
ある傾向とある傾向が重なった時にほぼほぼ設定6という状況などを掴んで、その日だけねらうことなどもできますし。
なら6に座ればいいじゃない
ぐらさんの言いたいことは、
「相応の時間やマイナス期待値を投資しないと⑥は座れない」
ということだと思いますよ。
9000回転の⑥を1度獲得するのに投資する台(時間)は、
①(3000回転)③(3000回転)④(9000回転)くらい費やすんじゃないでしょうか。
こうなると総機械割は105.68%になり、時給は2726円になります。
加えて、⑥以上の数字にも関わらず実は⑤でした、なんて事が良くあるのがマイジャグです。
9000回転B38R38でも⑤の可能性は高いですし、9000回転B40R40でも⑤でも全然あります。
上の周期を5回繰り返して、5回のうち2回が「9000回転⑥→9000回転⑤」に変わるとすると、
総機械割は104.55%。時給は2184円です。
一番危ないのは、⑥を打ってる「つもり」、⑥が入ってる店の「つもり」に考える事だと思いますよ。
9000回転B40R40でも、⑤50%⑥50%くらいに考えるべきだと思います。
それを掴むために必要なのが「データ」なのですが、
だからといって「6」を断定的に掴むことはなかなか出来るものではないので、難しいという意見は仰るとおりだと思います。
うーん、、設定狙いのすべてを語るのはブログでは難しいかもしれませんね^^;
私もまだまだ勉強中なので偉そうにはいえませんが。
どーやって?
無駄なく6に座るんですか?毎回?
データとって狙いしぼったり、バケ確率ふりきってるよーなのを後からとったりしても確実じゃないでしょ。
設定判別いらないくらい6に座れる?ってそーいうこと聞かれてるんだよ
それが肝だから教えられないよ
情報集めやデータの精査が出来ないだけでしょ
出来ない人は嘘だと思って見下せばいいし
完璧にいかなくても5が20%6が80%でもいいし
アイム系以外もあるし
この日この店この台のストックが0台の人なんて多そうだし
なぜジャグラーのぶどう確率の出し方についてのコメントは反映されないのでしょうか?
まだ審査中なのか、それとも不都合があるのか・・・
もう一度書きます
こんなアバウトな差枚数でどうやってぶどうの回数と確率を出したのですか?
純粋に方法があるのか疑問なので教えて欲しいです。
遅くなりましたが、反映させて頂きましたので、ご確認頂ければと思います(*^^*)
設定狙いはムダだと思うレベルのことを積み重ねることこそが
最も最短のルートなのかもしれません。
アバウトでもそれで計算されていると思いますよ。アバウト同士でも横の比較により意味のあるデーターになります。
ぼくも毎月データとってますがいつもジャグ打つお店だと絶対にマイジャグに入れてくれないです(笑)
その分ほかのベースが高く、気づいてる人もほぼいない(朝一マイジャグから埋まっていく)のでおいしいですw
アイムだったら私は打てないです…(; ・`ω・´)
何日分、同一設定何G分のデータですか?高設定を確実につかむにはというニュアンスに取れる文なんだからコレくらいのことしなきゃ駄目でしょ。まず店舗責任者と懇意になるそこの店舗の常連やスタッフにはばれないように店ではなく普段飲み屋やその人が行く遊び場等、家族がいればそこから仲良くなる。袖の下をつかませる。プラスになった時にもお返しをしておく。次の職の斡旋まで考えてあげておく
グレーとかブラックとかはとりあえず置いておいて、
そこまでやって人も雇えば年間億とか行くんでしょうね(; ・`ω・´)
目に見えない物を追うのは無理だね
天井は目に見えるから失敗がない
天井狙い<ジャグラーの設定狙いなどと
言っているわけではありませんが、
それはそのとおりだと思います(*^^*)♪
ブドウ確率なんてどうやって調べてるんですか?
ブドウ確率を公表する店とかですか?
総回転数から差枚数とBB・REGから関数を組んでいるだけですよ(*^^*)
アバウトですけれど、マイジャグくらい差があれば要素の1つとして機能します。
これは何台あるお店で何日分のデータでしょうか?
総ゲーム数+BB RB確率等もあったらいいなと思いました。
高設定台をぶん回し、低設定は回されないという状況からのペイアウト103%と見えました。
お店としては好ましい状況でないので、私なら逆に気をつけたいですね・・・。
BB確率を入れると視覚・感覚的な判断が鈍ると考え外しております。
入れるのは直ぐにできますよ(*^^*)
このホールの打ち手さんは
チェリーを狙われていない方も多いので、
それを考えると何も考えずに打てば、
100~102%付近になるかもしれませんね(^^ゞ
ただそもそも何も考えず打つことはないので、
最低限良い台に乗り移っていくという立ち回りでも
ある程度は結果が出るかと思います。
だてさんこーゆーのは記事にしちゃダメだよw
確実性が無さすぎて何のアドバイスにもならないし、そもそもノーマルタイプ打つのにこうした方がとかああした方がとか言うべきでは無い。
スロマガのツールですら確実性無いのに(実測値と0.5パーも変わる)インアウトきっちり分からないうえにリプチェリーの取得率まで加味出来ないんだから
期待値稼働でいくら成功してもこれじゃザル情報過ぎる
結局設定狙いは店の信頼度置いて他に無いし体感してないと推し量れないんだから。
100%完全を望まれるのであれば、
設定狙いは難しいですね(; ・`ω・´)
天井狙い限定でも今全然稼げますし、
設定狙いのチャレンジする必要ははないと思います(*^^*)
設定狙いは否定しないですよ。
実際問題としてその店の傾向読みとか据えか打ち替えかの判断が必須な上に色んな細かい要素が欠かせなくなる
やれExcelやったらいいとか
店のベース測るのにサイト使うとか
メデイアリテラシー低すぎてあかんやろ
設定狙いは基本生情報以外あてにならんし
だてさんならもっとうまい発信の仕方出来ると思うんですけど。
この記事をだてさんが書く書かないは別にどっちでもいいと思いますよ。いらない情報だと思えばそれでいいわけですし。
スロマガのツールは小役狙い有り無しを設定できないんですかね。やったことないんでわからないですけど。ただ、ぶどうも一台一台個別に見るなら大して意味を成さないとは思いますけど、逆算したぶどう確率を全台合算で見るなら役立ちますよ。アイジャグなら6を使う店かどうかの指針にはなります。アイジャグならですけどwj
スロマガのぶどう推計判別ツールは
・完全奪取
・通常小役狙い
・適当打ち
からそれぞれのぶどう推計と判別結果を一覧で見れますよ♪
通常営業で103%とかそんなのありえないからイベントだろうけど
本当に優良店でイベントなら設定判別のできないジャグなんて打たないで他の台打ったほうがいい件
私もありえないと思っていたのですが、
このデータ1日だけイベント、他9日は通常営業です。
数値見た時にはかなりテンションあがりましたっ♪(笑)
イベントはイベントでライバルも多いので、また一長一短となります。
通常日をあえて狙うことを「ジグマ」などと言ったりしますが、状況次第ですね^^;
絶対にないってことはないです(*^^*)
ハイエナ主夫さんの意見が全てだな
なんか否定的な意見ばかりですね笑。
おそらくだてさんは、アイム等の割りの低い台は
打たないでしょう。ブレまくるから笑。
しかしマイジャグ等の割りの高い機種は、
アイム等に比べると高設定域のブレが
小さくなるでしょう。
しかもある日の一日のエクセルデータだけのはず
ないですから笑。
おそらく手の空いてる日は、
極力データ集めてますね。
これ以上言うと、だてさんや設定狙いのプロに
怒られそうだから辞めます笑。
ただ私は天井もしますが、設定狙いもしてます。
天井みたいに見えるものだけが全てではないですよ笑。
楽チンだから…………なら天井だけですね。
見えないものを見ようとするから見えてくる。
いや、書きすぎました。
だてさんすいません(´▽`;)ゞ
今まで私自身がジャグラー(アイムジャグラー)の設定狙いを否定してきたので、拒絶反応が出るのは当然のことですね^^;
こんな否定的な意見が多いのであれば、
設定狙いの記事を書くのもこれまでにしようかなどと考えたのですが、やはり必要としてくださる方も一定数居てくださるので、応援してくださる方に向けて、書き続けたいなと思います(*^^*)
このデータについてはあまり古いものでも意味がないと考えた部分(半分いいわけですが…笑)もあり、
10日間(うちイベント1日)のものとなっています。
台数についてまでは書けないのですが。。
設定狙いの情報はネット上にあまり出回っていないため、こういった無料ブログでどこまで書くべきなのかというのは私の中でもまだ定まっていない部分があります^^;
書きすぎるとそれはそれでみなさんが稼げなくなって来る部分があるので、出し方については今後検討しなければと考えています。
…といっても私が結果を出すのが先決ですが^^;
気持ちのこもった長文、ありがとうございました(*^^*)♪
サイトセブンでブドウ計算出来ますよ笑
結構知らない人多いんですね笑
できるかできないかではなく、
アバウトな差枚数でその数値を出すことに意味があるのか?ということなのかなと私自身は捉えていました。
実際にこなしていると、結構大きな要素になって来るんですけど、数値だけで見ていると難しいですよね。
私も昔、「ぶどうなんて数えるのは趣味みたいなものだ」なんて平気で思っていたから怖ろしいものです。
ハイエナ主夫さんの言ってる事に概ね同意です。ただ若干効率落としてもいろいろ出来た方が良いと思うから、天井メインの人も設定狙いしてみるのはアリかと。
設定狙いの方が楽しいのは確か(笑)
設定狙いは楽しい部分にメリット・デメリットがアルような気がします。好きな機種が出来てしまうときっと収支は落ちると思うので…(; ・`ω・´)(笑)
ぶどうは足りてるけど、ボーナスがついて来ない
合算は良いけど小役がイマイチ
めっちゃ当たるけどビッグばっかり
レギュラーしか当たんないけど小役が足りない
プロは3000回さないと分からん!って言うけど。。
みたいな押し引きで迷ってる人は多いと思います。
店選びはチョー重要ですが、ダテさんがどう押して引いてるのかも知りたいですね~
シンプルですよ!
根拠(横の比較・縦の比較)✕台の挙動
これが上回る台に移っていくだけです。
平均設定が高く、
設定56に期待できるホールでないと
使えないですけれど^^;
だから前々からジャグは喰えるいってたでしょ(笑)
やっと?
今さら感がハンパないな
失礼致しました。私も未熟だったものですから…^^;
なので、コメント欄のジャグラー設定狙い反対派(?)の
方々の気持ちもすごいわかります。
データを取るのは、その店舗が優良店かどうかを計る指針になりますので、無駄にはならない。1ヶ月くらいのデータでは当てにならないですが、3ヶ月分もあればある程度見えてくるでしょうし、半年分あれば判断つくでしょう。
店舗によっては癖もあると私は思っています。しかし昔と違い、店舗の設定公開サービスもなければ、減算値を利用した設定判別もない現状では正解が見えない…
そんな中で設定狙いをしても勝率が計れない、目に見えない設定を相手するならば目に見える天井狙いをすべき…という考えは理解できますが、そういうことを言い出すと、
・天井狙い時の期待値を算出するための数値は確かなの?
・メーカーや攻略本が発表する数値は間違いや嘘はないの?
・自分で台を購入し解析し様々な数値を確かめ、自分で期待値計算してるの?
ということにはなりはしませんか?(苦笑)
勝率を上げるための手段を増やすためにも店舗を判断するためにも、データの蓄積や設定狙いは試す価値あると思いますし、データの取り方や考え方の参考にもなりますから、こういった記事も価値あると思いますよ。
天井狙いオンリーか、設定狙いオンリーかで
議論するからよくわからない方向になっている気がします^^;
どちらも環境によって優位性は変わってきますからね♪
体験のみで断言することはオカルトと何ら変わりがないと思います。
私も今のホールに出会うまでは、ジャグラー(主にアイムですが)の設定狙いは不可能!と断言していたので、お恥ずかしい限りですが…。
質問です。
at機の平均獲得枚数は450枚程度でしょうか?
また、獲得枚数別の出玉の割合をしりたいです。例えば3000枚以上は2%のようなものをしりたいです。
機種によります。
おおまかな計算で良いのであれば、
初当たり確率とコイン持ちで計算できますよ(*^^*)
例えば1/300でコイン持ちが50枚で30回転であれば、
300/30×50=500枚
機械割の分があるので、450~480枚くらい
などと推定できます(*^^*)
分布の正確な推定はほぼ不可能ですが、
スロマガスマホ専用攻略サイトなどに載っている機種はありますね♪
昔自分が某所に書いたのでよければ
データについて、5月号パチスロ攻略マガジンに載っていたので転載しますね。
化物語 設定3シミュレート値 8000G*10万日 平均400枚(?)
150~200枚52.7%
201~300枚12.8%
301~400枚9.3%
401~500枚5.6%
501~600枚3.9%
601~700枚2.9%
701~800枚2.2%
801~900枚1.7%
901~1000枚1.4%
1001~1500枚3.9%
1501~2000枚1.7%
2001~2500枚0.8%
2501~3000枚0.4%
3001~3500枚0.3%
3501~4000枚0.2%
4001~4500枚0.1%
4501~5000枚0.1%
5001~7000枚0.1%
7001~10000枚0.04%
10001枚~0.02%
これは化物語ですが、期待枚数400~500枚で、常識的な上乗せ型の台なら大体同様になります。
昔はよく雑誌で差枚分布の特集してたんですが最近は見かけませんね。
あと、凱旋なら見える化の連チャン回数分布からわかります。
すぐに回答してくださってありがとうございます!
だてさんの意見を参考にもう少し自分で調べてみます!
はいー!無理せず頑張ってください♪
私はだてさんのブログ、
楽しく見てますし、天井稼働には
欠かせないブログです。
設定狙いの記事も楽しく読ませて貰ってます。
設定はやはり根拠ですよね(*´∀`)♪。
でも、あまり深く書くと、
設定狙いブロガーさんに
叱られちゃいますよ( v^-゜)♪
ではまた設定狙いの続報記事等も
楽しみにしています(^^)/
以前の記事でだてさんが全てのジャグラーをひっくるめて一括りでジャグラー言ってたのがそもそもおかしいと思ってました。
マイジャグ系とみんなのジャグラーのみ機械割と判別のしやすさの観点から設定狙いする価値があることはだてさんも気づいたでしょう。
その他のジャグはよほどのツモ率無いとやる価値ないですからねー
一括りでジャグラー言うのはどうかと思いますよー
もろんさん、はじめまして(*^^*)
ジャグラーを全てひっくるめてお話することは、
「AT機」と言っているのと同じようなことですもんね♪
現場で体験した今では納得がいきます…!
ジャグラーの設定狙いはできないと思っている派です
いくらデータを集めても、設定56が使われている根拠にはなりません
ジャグラーには高設定確定演出がないからです
中間設定がいくつか入っていれば、高設定のような動きをすることもあるでしょう
ホール側もそれを見据えて、1台に6を入れるよりも3台に4を入れると思います
なので、ベースを算出してホールの良し悪しを見極めることには意味があると思いますが、ここに6が入る、などと推測するには足りないかなと考えます
それに高設定を狙う以上、判別の過程で低設定を打ってしまうこともありますし、実は高設定ではないのにたまたま挙動がいいので粘ってしまった、といったこともあると思います
その結果、マイナスの期待値を積み上げることとなり、収支を上げるのは難しくなるでしょう
設定狙い自体を否定してはいません
ただ私の考える設定狙いは、その日、高設定をツモれるかどうかよりも、通算での機械割が100%を越えるかどうかに重点を置いています
ジャグラーは機械割が悪いので、低設定を打ってしまったときのリスクが大きく、高設定を打てたときのリターンが小さいです
設定狙いできそうな台は現行機種でいうならハナビぐらいですかね
ハナビは設定1でも100%近い割がありますし、それなりに扱いよくしているホールもありますので、貯玉で打つ分には勝てる機種、だと個人的には思います
あ、あと、56が使われている根拠を
数値的にだすことは可能ですが、
それはまた別の機会にお伝えしますね♪
長文コメントありがとうございます!
折角なので、一問一答形式で答えさせていただきますね♪
>設定56が使われている根拠にはなりませんジャグラーには高設定確定演出がないからです
そうですね(*^^*)
私もおっしゃるとおりだと思います。
ジャグラーには奇数示唆等もないため、
打っていても設定を断定することが出来ないのが弱みです。
>ホール側もそれを見据えて、1台に6を入れるよりも3台に4を入れると思います
コレに関しても、仰るとおり最大設定が4のホールは相当多いです。
ただし、全てではないです。
探すのが楽ではないのは間違いないです。
>判別の過程で低設定を打ってしまうこともありますし、実は高設定ではないのにたまたま挙動がいいので粘ってしまった、といったこともあると思います
履歴狙いではなりがちです。
ジャグラーには癖読みが必須と言われる所以ですね(*^^*)
>ただ私の考える設定狙いは、その日、高設定をツモれるかどうかよりも、通算での機械割が100%を越えるかどうかに重点を置いています
これはジャグラーなら100%を越えることは
しっかり店と傾向を掴めば簡単です。
ただ、100%が欲しいのであれば天井狙いには敵いませんね^^;
>ジャグラーは機械割が悪いので、低設定を打ってしまったときのリスクが大きく、高設定を打てたときのリターンが小さいです
ほとんどの優良店と言われるお店のジャグラーの最低設定は2です。
これはもう「ジャグラーは設定2のほうが儲かる」と
業界で明確なデータが出てるのが根拠となっています。
儲かるかどうか、ホールは機械割よりも利益(回転数あってこその利益)を重視しますので(*^^*)
以上です!
天井狙いで時給3000円以上、移動時間込みで取れるなら
ピンで設定狙いするのは収支を下げる可能性が高いかなとおもうのが率直なところですね♪
もちろん環境によるので設定狙いで時給5000円キープできる可能性があるのは天井狙いと同様です。
以上です。お付き合いありがとうございました。
つまり全体設定は見えても、メリハリ度合いは見えない(見えにくい)ということですよね
極論この店が全4なら稼げないといえますから
絶対など絶対にありません。
(#ノ`皿´)ノ コラー!!!
ツッコミ、ありがとうございます!(*´∀`*)(笑)
お久しぶりです。かなり以前ジャグラーのブドウカウントなどで書き込みした者です。覚えておられますかね?記事とコメント一通り読ませていただきました。まあ、今回の記事は内容が具体性に乏しい部分が多いのもあるのかもしれませんが、ジャグラーは勝てる(時間効率はエナに劣るかもしれませんが)という意見には同意ですよ。実際自分もスロパチクエスト見る以前はほぼジャグラー1本で収支を上げてきてましたし。ただジャグラーでデータ採取して勝てそうというのと、実際に勝てるかどうかはまた別の話なんですよ。とりあえず一番言いたいことは、「勝てると思うのなら打ってこい!そして勝ってこい!」ってことです。何かしらそのホールで勝てる根拠がありそうなので、応援しますよ。ただ、記事にしただけで稼働しないとか無責任なことはナシですよ。そんなことしたら自分も含めて他の読者もだてさんを幻滅しますよ。
お久しぶりです!覚えておりますよ♪コメントありがとうございます。
そうですね、どちらかというとスロットが楽しくて、
ブログ更新のバランスを崩すのが怖いところなので、
ブログとのバランスを
崩さない程度には稼働したいと思っています。
幻滅されるかもですが、
できるだけ頑張りたいと思います(*^^*)
時間かかってもいいですから、自分の稼働した累積データは公開した方がいいですよ。エナもそうですが、設定狙いで勝てることを実証し、読者に納得してもらうには累積稼働データは絶対必要ですから。1つ変わったかな?と思えたのがイベント偏向思考から1歩抜け出せたのかな?と思いましたね。まあ、ジャグラーが勝てるというのを全ての地域の読者に納得してもらうのは不可能ですよ。自分もジャグ中心で稼働してた時も何10店舗もリサーチしてその中から3店舗ほどチョイスして稼働してましたし。どうしようもない地域の人は絶対いるとおもいますよ。
キャットコレクションさんの仰る通り、
地域差があるので全員は難しいですよね^^;
でも設定狙いの世界も十分ありえるということを
知ってもらいたいなあ~とは思います。
はっきりいって私の実力だと天井狙いのほうが余裕で稼げそうです。
ただ新しい世界を見てみたいし、伝えたいんですよね。
>イベント偏向思考から1歩抜け出せたのかな?
そうですね!
やはり人間、自分の目で見ないと、思考の縛りからは抜け出せないですね。
設定狙いに関しては素人なので、これからもご教示お願い致します♪
丁寧な返答ありがとうございます
私の意見は否定的に見えるかもしれませんが、設定狙い自体は天井狙いを越える可能性があるとは思っていますよ
機械割り110%の設定6を終日8000G回せば、理論上は4800枚のプラスです
低設定を打ってしまう期待値のマイナスと、判別などに必要な稼働時間のマイナスを考慮しても、一日でこれだけの期待値を稼ぐことは天井狙いではできないと思います
高設定をツモって閉店までブン回す
スロットの稼動においてこれ以上に期待値を稼ぐ手段はないでしょう
ただ、設定狙いはギャンブルになります
データを集めても、足しげくホールに通っても、ホールの動向がシミュレートによって計算できるわけではないです
設定読みはあくまで統計による分析であり、確実なものは何一つとしてありません
一度組まれたプログラムは未来永劫変わりませんので、計算が正しければ結果はシミュレート通りに収束しますが、人の動向はちょっとしたきっかけでいくらでも変わります
でも・・・
もし設定6をブン回せれば、天井狙いでは到達できない期待値がある・・・
夢が、ある・・・
なので、だてめがねさんの今後の記事、個人的には非常に注目しています(笑)
ギャンブルって…
それは養ブーンが天井狙いなんて100枚単発って言ってるのとあまり変わらないよ
100%ツモじゃなくてもいいでしょ
そうですね~、、夢も希望もないリアルな話をすると、
設定狙いで一番稼ぎやすい手法はもう人海戦術なんですよね。。
やっているとそれやれば稼げるに決まってる…というのは分かるし、
大台にも乗るんだろうなとは思いますが、気は進まないです^^;
機械割120%の間違いですよね…?
確かにゼリーさんの仰るように、絆の⑥は119.2%でツモれば大きいです。
ただ最大の問題は、台に座れない事です。
(マイジャグの強イベでも3時間前でも並んでる人もいますし、強い場所は当然抑えられます)
データを集めて⑥が入る店を確信できたとしても、強イベなら朝5時くらいから並ばないと座れないはずです。
並べばいいじゃん、って思うかもしれませんが、そうなると時給もひどい事にてきます。
4時間並びを7回行って、⑥1回(9000回12時間)・①4回(800回転1時間)・座れない2回とすると………
時給は2238円です。(98496円÷44時間)
4時間並びを5回行って、⑥1回・①3回・座れない1回。
これでようやく時給3024円です。
加えて、4時間程度の並びだと先客がいるはずです。
そして、強い場所は先客にほぼほぼ抑えられるはずです。
ゆえに⑥ツモの精度はさらに下がり、時給2000円を下回る可能性が強いかと思います。
何が言いたいかというと、120%といっても別に大して美味しくないのです。
これだったらマイジャグのほうがマシかと思います。
ただ、マイジャグも強イベ日で⑥を狙うとなると並びを要します。
総合的に考えると、僕はアイム推しですね。
アイムの最大のメリットは、競争率が「極めて低い」ですからね。
データにこだわるのなら、アイムに⑥を使う店を徹底的に絞り込むべきだと感じますね。
バジ2、バイオ、なんかが導入されて店読みでピンポイントで積もれる店ができた時なんかは先着順だったんで前日の閉店前後から並んでましたねー。
月3回あるイベントだったんですが全部積もってましたよ。
並び時間を時給に考慮するかどうかですが、考慮したら当然悪くなりますが、自分は家に帰っても寝てるだけだし店に並んでてても寝てるだけなんで変わらないって事で並んでました。
今はその店もイベントやらなくなっちゃいましたが、仮にまたやり始めたら自分はそん位しますね。
それで1日120%回したら1日休みます。
狙いが明確すぎる並び順は、徹夜組に叶わない…
2日前から並んでいる(雇って並ばせている)専業さんを見て、
最初のホールで挫折しそうになったことを思い出します(笑)
並ぶ人って必ずそう言い張るんですよね。
ただ寝てるだけだから、と。
並んでる間に読書したり勉強したりしてるから、と言う人もいます。
いやいやいやいや。ちょっと強引すぎるでしょう。
パチ屋の前なんてネットカフェなんかより遥かに劣悪な空間ですよ。
そんな場所で寝る、というのは苦役以外の何物でもないと思うのですが・・・
まあ上手いこと睡眠できればまだマシだけど、寝れない時は地獄でしょ。
ましてや読書や勉強とか、集中できないわ地面は固いわで質の低い学習しかできないと思うんですけどね。
別に何をしてようがどうでもいいんだけど、並びの時間を有意義に過ごせている、という言い方は引っ掛かるんだよなあ。
本来、「並びで長い時間を投資して強い台に座る」という言い方が正しいはず。
しかし不思議と、並ぶ人は「長い時間を投資して」の部分を「睡眠時間なり読書時間なり時間を有意義に過ごして」とすり替えたがる。
これって例えば片道90分満員電車で通勤してる人が、
「俺はこの通勤時間に読書なり勉強なりしてるから」
という理屈(屁理屈?)を抜かしてるのと酷似してるように感じます。
うーん、結局は個人の主観なのですから、
人それぞれで良いような気がします^^;
その人にとってそれが良い時間に感じられるのであれば、
すべての人が同じものさしをもっているわけではないのですし…。
誰かに強要されたのであれば、別ですけれども。
でも、頑張って早く起きてホールきても
徹夜に慣れている方の寝袋が並んでる姿を見た時に
なんとなく悔しさをぶつけたくなる気持ちはものすごく分かります…!(笑)
言い張るって言いますけどそれが悪いみたいな言い方もどうかと思いますけどね。
できるだけ時間を効率良く使うのが良いに決まってるのに何故その持論がダメなんでしょう?
社会人になって電車で余った時間を使ってた読書したり勉強したりする事が悪いんですか?
当然、家で寝るなり勉強したりの方が効率が良い事は否定しませんが、何かを行動しながらならまだしも並んでるだけですし対して効率も変わらないと判断してるだけです。
元々自分は体が丈夫な事もありますが、体を壊した事は月3回なのでないし疲れてなくても1日は休みます。
イベ日3日と休日3日、合わせて月に6日で平均30万勝ててましたが、これをそこまでしてまで得る価値がないかどうかという判断は人それぞれなので任せますよ。
ゲスの極み漢さんに対しては休日分も必要経費と取って6日と言うべきかと思ってそう言いましたが、自分の感覚で言うと罰ゲームなんかでは全くなく3日も休んで自由な時間が与えられるほど3日で稼げるイベント、なんですよね。
また、寝るしかないというか閉店後から並んでる時間は本来家にいても寝てる時間なので何が悪いんでしょうか笑。
劣悪な環境というのも屋内の最も安全で安定した環境に慣れてしまっている人だからこそ言える事ですね。
これだけ犯罪の少なく整備された地面のある日本で寝れるということだけでも十分幸せだと思いますよ。
海外や自然の中で野宿する事があるのでそれに比べたらホール前なんて造作もない事です。
その分家やベッドで寝れる有難さも人より知ってるつもりですけどね。
まぁ自分が普通じゃないのかもしれませんが、自分は他人と違ったメリットと捉えてますしその他大勢と同じ感覚でいたいとも思わないので表現を変えるつもりはありません。
伊達さんの仰る通り主観も入るしゲスの極み漢さんみたいな方がいるのも分かりますが不毛なのでこの辺でお暇します。
失礼しました。
私のブログのコメント欄で
せっかく投稿いただいたのに不快な思いをさせてしまい申し訳ありません…。
>これだけ犯罪の少なく整備された地面のある日本で寝れるということだけでも十分幸せだと思いますよ。
仰るとおり、人の考えはそれぞれで
これまでの考え方・経験・文化などが大きく反映されたものなのですから、
すべての人は同じということはありませんし、
同じにしなければならないということはありませんよね(*^^*)
(法律などは別ですが)
逆にゲスの極み漢さんの考えもあってしかるべきですし、
みんなそれぞれそれでいいと
思うのがいいのかなと私は思います\(^o^)/
月6日で30万ですか。
なるほど確かに。その話が本当なら徹夜する価値は十分ありますね。
しかし僕が疑問を持ってるのは、並びの時間を「寝てるだけだから」「勉強してるから」と言ってる点です。
時間を効率良く使うのが悪いなんて、露ほども思ってませんよ。
そりゃ徹夜で並ぶとなると、本や教材のストックなり時間をうまく消費するツールを持参するのは全くもって当然の話です。
ただし、ホテルでもなければ家でもないんですよ。ましてやネットカフェでもない。
パチ屋の前のコンクリートですよ。
こんな劣悪な場所で「寝てるだけ」だの「勉強してる」だの言い張ってる点に欺瞞を感じるという話です。
「寝てるだけ」といいますが、単に寝る以外にどうにもならない環境なだけでは?
せいぜい「慣れればなんてことはないよ」くらいに留めておくべきです。
そもそも並びが特に苦役にならないというなら、どうして徹夜で並ぶ人がここまで少ないのでしょうか。
なぜなら普通の人は、狭く劣悪でプライバシーゼロの空間に長時間も拘束されるのを嫌うからでしょ。
徹夜で並ぶ事は「罰ゲーム」だと皆忌み嫌っているから徹夜の人口は少ない、と考えるのが普通ですよね。。
だから「月6日で30万」ではなく、「月6日(+罰ゲーム30~70時間)で30万」と言うべきでしょ。
ただ、てるさんの例ならば罰ゲーム込みでも全然割りに合ってると思いますよ。
すいません、アイム推しの補足をします。
アイムに関しては別に朝イチからというわけではなく、昼や夕方からREGの多く且つ場所的に強い台を打つという意味です。
確かに、アイムの時給は総合的に見て2000円を下回るのは間違い無いです。
ただアイムの利点として、競争率が極めて低い事以外に、ゆる〜いシマで快適に打てる事。
それから、稼働時間以外での時間の消費を抑えられる事。
(何店舗ものデータ採りとか、ツイッターやラインのアンテナ張りとか)
そして、基本的に通常営業を攻めるので安定して仕事にあぶれない事です。
先述しましたが、絆も並び時間を考慮すると(大半の人が)時給2000円以下になるのは間違い無いです。
同じ時給2000円以下なら、ゆる〜いシマで快適に打ったほうが良いんじゃね?
という意味でのアイム推しです。
優良店の独特のギスギスした空気は何となく不快ですしね〜。
アイムをベースにして且つハナハナなりマイジャグの強イベなり混ぜれば、
ハイエナが完全に無くなっても無問題だと僕は思います。
理論的で具体的な数字もあって、勉強になります!
ただ、最善の立ち回りはやっぱり地域に合わせることだと思うのです。
そこが天井狙いとの違いなんですよね…^^;
全てを数値化して答えをしぼるのが難しく、
もちろん理論も大事ですが、それに加えてアナログ的視点が加わることが
設定狙いの難しいところでもあり、面白いところかなとも思います。
それでも設定狙いをされている方は感覚で動き過ぎだなと思う場合もあるので、
天井狙いよりの私達は数値で勝負すればいいのかなとは思います(*^^*)
>アイムをベースにして且つハナハナなりマイジャグの強イベなり混ぜれば、
>ハイエナが完全に無くなっても無問題だと僕は思います。
おお!第9地区さんならどの状況にも対応できると、私も思います(*^^*)
そうそう、私は第9さんに賛同します。
7時以降はアイムでまったりが最高ですよ。
ほぼ毎日拾えるし。
鉄火場で取り合いとかもうしんどいわw
伊達ちゃんがアイムは打たないのは時給が下がるからですよね?
アイムも勝てないとは思ってないでしょ?
うーん、同じ額稼ぐのにはアイムのほうが
(私の地域では)キツイイメージです^^;
私の地域は完全にアイム<<マイジャグラーの
流れなのも大きいと思いますが、
マイジャグラー<<アイムの地域もあるので、
地域性に合わせた立ち回りならそれがいいかなと思います♪
だてさん初めまして!質問があります!
とある事情により今6確のジャグラーがうてています
ただ時間があまりないので
2000-3500ゲームほどしか打ててません
で質問なんですが
期待値は非常に少ないとは思うのですが
どれくらいの期待値をとれてるのでしょうか?
例を出します
ちなみに非等価の500枚貯メダル規制で再プレーは可能です
1日目 ジャグラーEX 7500ゲーム
2日目 ジャグラーEX 3500ゲーム
3日目 ハッピージャグラーV 2200ゲーム
設定6の時のこの例の台の期待値を知りたいです
数字に弱いのでどうかお願いします(^^)
期待値を知るよりも計算方法を知ったら、
よりいろいろな場面に対応できると思いますよ!
毎回人に聞くのは大変ですからね^^;
ちょっと解説記事書けたら書いてみようかと思います。
現金投資の場合が難しいですよね。
56枚交換全て持ちメダルなら、
「投入枚数(回転数)×機械割プラマイ分=期待値」
つまり、EX7500ならば、
7500*3*0.0655=29475
となります。
他の台もこれで計算してみてください♪
あ、すみません換金率考慮忘れていました(^^;;
期待値に×50÷換金率(56)でokです^^♪
(ぐらさんご指摘ありがとうございます)
だてさんそれ等価です
アイムの場合設定ごとの平均投資額は出回ってるので現金投資非等価の期待値も簡単に出ますね
正確に出すときに問題なのは貯玉500枚制限下条件です
これは投資額分布がわからないと正確に出せません
まあ、ざっくり貯玉オーバー確率40%、平均オーバー現金投資10000円、とかで計算しちゃって問題ないと思いますが
古いメイン機種などならスロマガさんなどで出ているものもありますね(*^^*)
絆の換金率別期待値シミュは助かりました(*^^*)
あ、換金率は56枚交換にしときます
言うの忘れてごめんなさい。
意外とジャグラー真面目に狙ってる人多いんですね。
朝一ジャグラーの設定狙いするなら、他のATART機打つ方が分かりやすい上に割も高いからジャグラーの優先度は低いと思ってるんですが。
Aタイプは夜9時以降しか狙ったことないですけど打つ価値あります??
逆にジャグラーは(他の機種よりは)打たなくてもデータを取りやすいので、
その利点を活かして癖読みで朝一から候補を絞れるようにする…
という手法が効果的ですね(*^^*)
肝心なのは、Aタイプはデータを見れば強イベ・通常営業共に設定配分がだいたい見えます。
そして、どの場所が強くどの場所が弱いかは鮮明に分かります。
しかし、ATART機は設定配分が全く分からない
。それゆえに場所判別も困難。これが障壁だと思いますよ。
どれだけ出てようが出てまいがデータを見ても何も分からないからです。
せいぜい強イベで全⑥全⑤⑥機種を使う事くらいです。
そもそもATART機の判別は難解ですよ。
というか、1台(と両隣)を判別するだけで回転数を大きく浪費すると思うのですが・・・
私も全く同じ見解です!
よって、戦法も異なってきますよね(*^^*)♪
ジャグラー系は癖読み命ですが、
AT系はどちらかというと「設定推測」が
重要になって来るのかな…と思います。
AT系で癖読みがクリティカルにできたら最強なのですけれど…。
そういう時に知り合いの多さなどは有効かなと思いますね(*^^*)
ジャグラーは知り合い少ないほうがいいかも…(笑)
地域性があると思いますよ
ジャグラー456が確実に狙えるなら6を追って結果45でも時給換算ではプラスですし、狙える状況のキャパによりますよね
例えば設定4がMAXで123打たされる可能性が有るなら逆にハイエナ少し早めでもガンガン打ってる方が期待値は上ですよね。
どっちも使えるのがベストですけど自分の地域はジャグラー狙える店ではほぼハイエナ無理で
ジャグラー死んでる店は逆にハイエナ天国です。
宵越しはどっちも無理なんで朝設定狙い→スカったら昼育った台ハイエナ→暇になったら後ツモに戻る
効率は落ちますし収支ブレますが打てない状況は出来るだけ削れる感じです
ハイエナ主夫さんの仰る通り、地域性は大きいですよね(*^^*)
あとは得手不得手…といったところでしょうか。
全く設定はいらない地域なら天井狙いが最強ですね♪
トータル的に「天井狙いが最強」というのは
今は間違っていないように思います。
(再現性・難易度・リスクなど)
トータルで見てそれが1番甘いと思います
が、非等価になり宵越しを消してくる店が増えたのは間違いないですね。そのまま店のプラスになるしリセットが強力な台も目減りしましたからね。
リセットリスクのない台に関してはガンガン消してるみたいだし。まぁこれもあくまで地域性で全店とまではいかないですがうちの周りは例えば地獄少女300.花の慶次400なんかもガンガン飛ばしてきますし、ハーデスに至っては、、、自分は非等価になる=ハイエナバブル来ると思ってましたが逆の結果が来ましたw
ちなみに福岡ですが、設定狙いも一極集中型でリスクカバーできない競争率なので引退考え始めましたw
一時こらえきれば、他のライバルも減るので、上手い人だけ残る環境になる可能性が高いと思うので、
大丈夫かなと思いますよ(*^^*)
すみません、8000Gで2400枚の間違いでしたね
失礼しました
機械割110%の8000Gで2400枚
等価だとすると48000円ですね
私は時給がどうというのは考えないんですが、一日で48000円の期待値を稼ごうと思うなら、2000円級の期待値の台を24台こなさなくてはなりませんね
1000円の台なら48台
まぁ単発が続くなどの展開で一台辺りの消化が早く終わったとしても、拾える頻度、移動、などを考慮すれば、天井狙いで一日に打てるAT機は10台程度がいいところじゃないでしょうか
ゾーン狙いも積極的にこなせばもう少し打てるでしょうが、一日で稼げる期待値というのは、運がよくて2万円程度だと個人的には思います
となると、朝一から終日ぶん回す前提なら、機械割105%(+1200枚の期待値)であったとしても、天井狙いより稼げます
AT機ならば4以上あればOKと
まぁAT機の場合は、設定1でも期待値が生まれる箇所があるのですから、逆を言えば設定6でも期待値がマイナスの箇所があるということでもあります
そのマイナスも打ちつつの8000Gなので、首尾よく高設定に座れても収支はかなり荒れるでしょうね
ただ「確定演出がある」というのはAT機を設定狙いする上でのプラスポイントだと思います
設定狙いは天井狙いと比較するに、機械割105%以上を目標にするべきか、と思います
確度の高い判別をするには時間がかかりますし、8000G打ってはじめて天井狙いの期待値を超えられる、ということなので、他の台を物色している暇はありません
ジャグラーを狙うなら5か6
且つ等価交換もしくは貯メダルの範囲内で、となると、ジャグラーはやっぱり厳しくないでしょうか
うーん、環境次第なので、どの立ち回りにも可能性があると
頭に入れておくのが一番なのかな…と思います。
ジャグラーが最善の場合もないわけではないはずなので…!
この記事では一言も言っておりませんが、
一応私の立ち回りではジャグラーは後ツモ要因です^^;
先にエヴァとかを打ってしまいます。
エヴァ10台中2台6…などをすかした後に移動…とかがありますね。
だったら自分の稼ぎたい条件に合うホールを見付ければいいじゃない
なければ打たない
天井狙いで期待値のある台がなければ打たないのといっしょだよ
ボーダーが2000円なんだから平均は3000円くらいになると思いますよ
設定使うホールの癖を読みきればあとは抽選か早く並ぶかの勝負になってくるんですよね
浸透したらそんな感じですね^^;
自分設定もエナもどっちもやる人間ですが、これどっち側も正しい意見だと思う。与えられた環境の中で、自分の求めるモノに合わせて柔軟にやれば?と思いますな(笑)
ま、そうなんですけどね
成功体験のない人は出来ない理由を探して自分を納得させてるというか
当たりの無いところでは無理ですがスペックや確率のブレを持ち出して勝てないというのは違うなと思って
当人の目・頭・足ではジャグで勝てないだけであってジャグが勝てない訳じゃない
極論関東まで出てくれば勝てるし
まずできない!と決めてから理由を考えるから
自然とそうなってしまいますね^^;
「もしできるのであれば、どうする?」と考えれば
柔軟な発想になるかもしれません。
ただ私もジャグラー打つのはナシだと思っていたので、
その気持ちも痛いほど分かります^^;
だてめがね
お世話になってます。がむです。
本日は相互リンク、RSSのお願いをしに参りました!
週2,3回程度の更新ではありますが、
よろしくお願いします。
また勝手ではありますが、
だてめがねさんのブログのリンク、RSSの登録を完了しております。
ブログ名:まねーもんすたー
ブログ内容:パチンコ、スロット、せどり関連
URL:http://moneymons.com/
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よろしくお願い致しますヽ(´▽`)
だてめがねさん
申し訳ございません、敬称が誤って削除されておりました。
よろしくお願い致します・゜・(ノД`)・゜・
がむ様
はじめまして、だてめがねです。
お世話になっております。
相互リンク&RSSへのご申請、ありがとうございます。
当方も追加させていただきましたので、
お手すきの際にご確認ください。
それでは、今後とも宜しくお願い致します。
だてめがね
エクセルの計算関数を全部教えていただけませんか?
このファイル、もう今はどこにあるか…